1 Михаил Дмитриев Президент Фонда «Центр стратегических разработок» Москва 6 декабря 2012 года Нерешенные вопросы пенсионной реформы: чем могут помочь социологи? Заседание Научного Совета ВЦИОМ

2 Бедность в России и США В России (2012) В США (2010) Дневной прожиточный минимум (USD по ППС) 10,815,5 Доля бедных в населении, % 12,615,1 70% россиян не являются бедными по критерию бедности, применяемому в США 2

3 Сближение потребления бедных и небедных 3 Источник; ЦСР С 2005 по 2011 год разрыв между 1-2 и 5-9 децилями сократился: по числу компьютеров – с 3,3 до 1,5 раза по числу автомобилей – с 2,5 до 1,9 раза

CENTER FOR STRATEGIC RESEARCH Положительные характеристики российской власти 4

CENTER FOR STRATEGIC RESEARCH Результаты психологических фокус-групп 5 Отрицательные характеристики российской власти

CENTER FOR STRATEGIC RESEARCH 6 Открытый вопрос ФОМ: наказы В.В.Путину, июнь 2002 г.

7 Описание исследования 2010 г. Количественный опрос 1600 респондентов в возрасте лет. Фокус-группы – 10 фокус-групп. Интервью с экспертами. Эксперимент по презентации пенсионной оферты от НПФ. География исследования: города Москва, Владимир, Краснодар, Самара, Хабаровск. Время проведения исследования: август 2010 г. 7

8 Законодательное предложение 1 РАЗРЕШИТЬ ВЫБОР: ВЫЙТИ НА ПЕНСИЮ ПО ДОСТИЖЕНИИ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА ИЛИ ПРОДОЛЖИТЬ РАБОТУ НЕ ПОЛУЧАЯ ПЕНСИИ. ВО ВТОРОМ СЛУЧАЕ ЗА КАЖДЫЙ ГОД РАБОТЫ ПЕНСИЯ БУДЕТ УВЕЛИЧИВАТЬСЯ НА 15 – 20%, А ЗА 5 ЛЕТ УДВОИТСЯ Вы одобрили или не одобрили бы такой закон? 8

9 Накопительная часть обязательного пенсионного страхования 9

10 ПО СЕГОДНЯШНЕМУ ЗАКОНУ РАБОТОДАТЕЛЬ ПЕРЕЧИСЛЯЕТ НА ЛИЧНЫЙ ПЕНСИОННЫЙ СЧЕТ РАБОТНИКА СУММУ, РАВНУЮ 6% ЕГО ЗАРАБОТКА. НО ЕСЛИ ЗАРПЛАТА РАБОТНИКА ВЫШЕ 38 ТЫС. РУБ. В МЕСЯЦ, ТО С БОЛЕЕ ВЫСОКИХ СУММ ЭТИ ОТЧИСЛЕНИЯ НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ. НАПРИМЕР: ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ 45 ТЫС. РУБ. В МЕСЯЦ. ВАШ РАБОТОДАТЕЛЬ ОТЧИСЛЯЕТ 6% ТОЛЬКО ОТ СУММЫ 38 ТЫС. РУБ. ТАКОЕ ПРАВИЛО БЫЛО ПРИНЯТО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ У ЛЮДЕЙ НЕ БЫЛО СЛИШКОМ БОЛЬШОЙ РАЗНИЦЫ В ПЕНСИЯХ. СЧИТАЕТЕ ВЫ ЭТО ПРАВИЛЬНЫМ ИЛИ НЕПРАВИЛЬНЫМ? Считаю неправильным62 Считаю правильным38 10

11 ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДОПОЛНИТЬ ЗАКОН СЛЕДУЮЩИМ ПОЛОЖЕНИЕМ: С СУММЫ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, ПРЕВЫШАЮЩЕЙ 38 ТЫС. РУБ. В МЕСЯЦ КАЖДЫЙ РАБОТНИК БУДЕТ ОБЯЗАН ОТЧИСЛЯТЬ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД ТЕ ЖЕ 6% ЗАРАБОТКА. К ПРИМЕРУ, ЕСЛИ ЧЕЛОВНЕК ПОЛУЧАЕТ 45 ТЫС. РУБ В МЕСЯЦ, ТО ОН БУДЕТ ПЛАТИТЬ 6% ОТ 7 ТЫС. РУБ. (45 МИНУС 38). ЭТО СОСТАВИТ 420 РУБ. ЛИЧНО ВЫ СОЧТЕТЕ ПРАВИЛЬНЫМ ЭТОТ ЗАКОН ИЛИ НЕТ? Сочту правильным47 Сочту неправильным53 11

12 Законодательное предложение 2 В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ СУЩЕСТВУЕТ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА СОФИНАНСИРОВАНИЯ ПЕНСИЙ: КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ ИМЕЕТ ПРАВО ПОДАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ И ЕЖЕМЕСЯЧНО ПЕРЧИСЛЯТЬ В НЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕНСИОННЫЙ ФОНД 1 ТЫСЯЧУ РУБЛЕЙ. ПРИ ЭТОМ ГОСУДАРСТВО ДОПЛАЧИВАЕТ НА ЕГО ЛИЧНЫЙ ПЕНСИОННЫЙ СЧЕТ ЕЩЕ ОДНУ ТЫСЯЧУ РУБЛЕЙ. ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ ПРОЦЕДУРЫ ОФОРМЛЕНИЯ СОФИНАНСИРОВАНИЯ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ИЗМЕНИТЬ ЗАКОН СЛЕДУЮЩИМ ОБРАЗОМ: БУХГАЛТЕРИИ ПРЕДПРИЯТИЙ ПО УМОЛЧАНИЮ БУДУТ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ УКАЗАННУЮ СУММУ В ОДИН ИЗ НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИОННЫХ ФОНДОВ, НО РАБОТНИК МОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЭТОЙ УСЛУГИ, НАПИСАВ ЗАЯВЛЕНИЕ И ПЕРЕДАВ ЕГО В БУХГАЛТЕРИЮ. ЗА РАБОТНИКОМ ТАКЖЕ СОХРАНЯЕТСЯ ПРАВО ПЕРЕВЕСТИ СВОИ ПЕНСИОННЫЕ НАКОПЛЕНИЯ В ДРУГОЙ ПЕНСИОННЫЙ ФОНД. 12

13 16 Законодательное предложение 2 Вы напишете заявление с отказом от участия в этой программе или нет? Вы станете или не станете возражать против введения такого закона? 13

14 Охват работников предприятий корпоративными пенсионными системами Некоторые организации наряду с заработной платой финансируют корпоративное негосударственное пенсионное обеспечение для своих сотрудников. В организации, где вы работаете, вам предоставляют такую услугу? Да7 Нет93 14

15 70 млн. лиц, имеющих пенсионные накопления по ОПС Из них 48 млн. лиц моложе 1967 г. рождения На 1 сентября 2010 г. 9,1 млн. лиц перевели накопления в НПФ или подали заявления об этом Из них 7,1 млн. лиц моложе 1967 г. рождения На 1 сентября 2010 г. 15% лиц моложе 1967 г. рождения перевели накопления в НПФ или подали заявления об этом По прогнозам НАПФ к началу 2011 г. доля лиц моложе 1967 г. рождения, которые подадут заявления о переводе накоплений в НПФ, может составить % Статистическая динамика 15

16 Перевод накоплений в НПФ 16

17 Прирост численности готовых перевести накопления в НПФ при условии: Доверие к бренду учредителя фонда - 24% Право передачи по наследству после выхода на пенсию - 21% Наличие государственных гарантий сохранности - 18% Возможность досрочного расходования в кризисных ситуациях - 15% Частичная замена денежной пенсии услугами домов престарелых, медицинскими услугами – 7% Согласны при наличии хотя бы одного из условий - 36% 17

18 Способы пенсионных накоплений 18

19 Доверие к брендам учредителей НПФ Сбербанк54 Газпром32 Внешторгбанк (ВТБ)16 Внешэкономбанк (ВЭБ)14 Лукойл12 Роснефть11 Норильский никель5 Северсталь2 Администрация Вашего региона4 Администрация Вашего города3 Крупный зарубежный пенсионный фонд4 Другое1 Никто из них не вызывает доверия30 19

20 Рейтинг доверия общественным институтам 20

21 Особый статус бренда Сбербанка (данные ЦСР и ФОМ) Сбербанк России54 Православная церковь54 Армия38 Мэр города32 Правительство РФ30 СМИ30 Глава региона28 Государственная Дума РФ26 Совет Федерации РФ23 Судебная власть22 Профсоюзы19 Милиция, органы внутренних дел19 Законодательное собрание региона18 21

22 Рейтинг способов денежных вложений Жилье, недвижимость в России 55 Золото, драгоценные металлы 35 Земля в России 27 Жилье, недвижимость в зарубежных странах 21 Государственные ценные бумаги Российской Федерации 18 Ценные бумаги (акции, облигации) российских частных предприятий 14 Государственные ценные бумаги иностранных государств 13 Иностранная валюта 12 Ценные бумаги зарубежных компаний 13 Земля в зарубежных странах 11 Ценные бумаги (акции, облигации) зарубежных частных предприятий 9 22

23 Охват потенциальных клиентов предложениями от пенсионных агентов от НПФ Агенты НПФ обращались с пенсионными предложениями - 32% опрошенных В том числе: Один раз 19% Более одного раза 13% 23

24 Эффективность работы пенсионных агентов Пенсионные агенты обращались с предложениями - 32% Из них получили согласие - 12% Эффективность обращений - 38% (от числа тех, к кому обращались) 24

25 Как работают пенсионные агенты (% к числу тех, к кому обращались) На работе56 Через родственников или знакомых13 В офисе пенсионного фонда или банка12 Приходили домой10 В магазине6 Другое3 25

26 Эффективность работы пенсионных агентов по данным экспериментов и экспертных опросов А. Презентация в фокус-группах 6 чел. из 20 дали согласие и подписали договор о переводе накоплений в НПФ (эффективность 30%) еще 4 чел. привели родственников, которые тоже подписали договор (эффективность возросла до 50%) Б. Видеопрезентация (кинозал 300 чел.) заявили о согласии о переводе накоплений в НПФ после презентации - 73% респондентов В. Экспертный опрос пенсионных агентов у хорошего агента эффективность презентации в среднем составляет 50% 26

27 Добровольность принятия пенсионных оферт 27

28 Каналы распространения рекламы 28

29 Была ли реклама убедительной 29

30 Добровольное пенсионное страхование 30

31 Программа софинансирования пенсий Осведомленность о программе 68% Уже участвуют2 Готовы участвовать34 Не готовы участвовать38 Затрудняюсь ответить26 31

32 Добровольное пенсионное страхование по программам НПФ Осведомленность о существовании таких программ 72% Уже участвуют0,5 Готовы участвовать29 Не готовы участвовать36 Затрудняюсь ответить34 32

33 Мнение пенсионного агента Сразу после презентации на добровольное пенсионное страхование соглашаются многие. Но реально взносы вносят единицы. Заявление подают, потом забирают. «Живые» деньги платить не хотят (фрагмент из интервью с пенсионным агентом). 33

34 Часть 3. Опыт пенсионной реформы Казахстана в восприятии казахстанского населения 34

35 Отношение населения к новой пенсионной системе 35

36 Мнение населения о размере пенсии по старой и новой системе Как вы думаете, какая пенсия была бы больше? 36

37 Опасения населения, что пенсионные накопления могут пропасть Очень боюсь (это вполне может произойти)33 Отчасти боюсь48 Совсем не боюсь (это практически исключено)14 Затрудняюсь ответить5 37

38 Отношение к старой и новой пенсионной системе Прежнюю64 Новую17 Затрудняюсь ответить19 Если бы Вы могли выбирать, Вы выбрали бы прежнюю или новую пенсионную систему? 38

39 Оставить систему, какая раньше была в Казахстане (т.е. государственные пенсии) 65 Сделать, как сегодня в Казахстане12 Затрудняюсь ответить24 Российское правительство обсуждает вопрос о реформе пенсионной системы по типу казахстанской. Что вы можете посоветовать российскому правительству? 39

40 ОСНОВНЫЕ ПРИЧИНЫ НЕДОВОЛЬСТВА ПО ФОКУС-ГРУППАМ Инфляция - одна из главных причин недовольства пенсионной системой (накопления сильно обесцениваются). Непрозрачность и непонятность новой пенсионной системы. Деньгами «рулят» аморальные люди. Пенсионные фонды без объяснений выплачивают сумму, меньшую, чем начислена. Руководители фондов прокручивают деньги, присваивают прибыль, людям платят по остаточному принципу Руководители фондов воруют и сбегают вместе с деньгами. Чиновники, местные власти не контролируют и воруют. Высшее руководство страны бездействует. Работодатели принудительно назначают работникам, в какой фонд платить. При смене работы часто приходится менять и пенсионный фонд. Казахстан внедрил чилийскую реформу, а опыт в Чили провальный. 40

41 Досрочные пенсии: Описание исследования География исследования - город Новокузнецк Кемеровской области. Время проведения исследования - январь 2011 г. Отрасли - угледобыча, металлургия, химия. Методы исследования - количественный опрос, интервью с экспертами, фокус-группы. Объем выборки чел. (по 250 в каждой отрасли). Интервью с экспертами – 10 экспертов. Фокус-группы – 2 группы. 41

Предположим, что будут приняты конкретные меры, направленные на снижение вредности и/или опасности труда. В этом случае отмена досрочных пенсий будет справедливой мерой или нет? Всего по массиву Возраст и старше Да, отмена досрочной пенсии будет справедливой мерой Нет, отмена досрочной пенсии не будет справедливой мерой

Как Вы считаете, будет ли справедливо, если государство само не будет оплачивать эти досрочные пенсии, а возложит эту обязанность на владельцев (собственников) предприятий? Всего по массиву Возраст и старше Да Нет

Согласились бы Вы отказаться от права на досрочную пенсию при условии, что Ваша зарплата будет увеличена Всего по массиву ВозрастОтрасль и старше УгледобычаМеталлургияХимия на 10%? Да Нет на 20% Да Нет на 30% Да Нет на 50% Да Нет на 100% Да Нет

СМИ высказывалось такое предложение. Предположим, есть категория работников, которые по сегодняшнему закону имеют право выйти на пенсию досрочно. Этот сегодняшний закон предлагают заменить на другой: по достижении соответствующего возраста и далее ежегодно эти работники проходят медосмотр. Тем, кто болен профзаболеванием, предоставляют досрочную пенсию. Тем, кого врачи сочтут здоровыми, предоставление досрочной пенсии откладывается до следующего медосмотра. Такая мера будет правильной или неправильной? Возраст Всего по массиву и старше Правильной Неправильной Если неправильной, то почему (один ответ)? Работник имеет право на досрочную пенсию независимо от состояния здоровья Медосмотр будет необъективным

Как Вы думаете, возникнут ли в этом случае акции протеста? Возраст Всего по массиву и старше Да Нет Вы лично примете в них участие? Да Нет

Как Вы думаете, поддержит ли администрация области требования работников о восстановлении существующего порядка начисления пенсий? Всего по массиву Возраст и старше Да Нет

Как Вы думаете, эти акции протеста приведут к желаемому результату (восстановлению существующего порядка начисления пенсий)? Всего по массиву Возраст и старше Да Нет

49 Спасибо за внимание